按:“流浪的感觉”博士是棒棒医生大学同学,芬兰医学博士,这是十几年前他在篱笆社区回复儿童急性支气管炎的一个帖子,今天看来仍然不过时,值得为人父母者细细品味。毫无疑问,对医生也有莫大教益。括号内是我的简评
zl7475
先详细描述下宝宝的得病过程:小汪汪在9天前开始有些发热,但低于38度,于是我就采用物理降温法,每到白天情况就显得好些,我也坚信育儿手册上说,低于38度不必吃抗生素和其他药物,应该以喝水和冰敷为主。三天后,宝宝热度降低,但我们还是去普陀区中心医院就诊,希望借此得到排除肺炎的专业意见,在门诊,听诊的大夫说没有肺炎,而且小孩精神非常好,没有热度,但有点拉肚子,大便的白细胞有些高,于是医生让我们住院,我说我们只是大便有些稀,并不腹泻,一天一次而已,但医生还是立刻开了住院单,说这么小的孩子拖不起,软硬兼施的让我们住了院,说:这么小的孩子出了事你担当的起吗?的确我担当不起,所以我就范了。事实证明当母亲对医生的诊断和处置有疑虑的时候,母亲应该立刻离开这个医院,到别处去找找对比一下。后来医生就强行给我们拍了片子,显示肺部纹理增粗,两侧有模糊,于是医生欺骗我们说有点肺炎,给我们宝宝每天静脉注射葡萄糖加160万单位青霉素,盐水加阿莫维钾先,共两袋。医生说要吊至少7天,但由于我认为孩子情况很好,不太像肺炎,而且注射对孩子实在痛苦,最终在第4天强行带孩子出院了。出院小结上医生突然承认,孩子是支气管炎。后来在儿科医院,医生也确认是支气管炎,给开了希舒美,甘草止咳糖浆,还有必奇蒙脱石散。现在小宝宝几乎很少咳嗽,请问是否有必要继续服用希舒美和甘草止咳糖浆,小孩子也不拉肚子了,停止必奇蒙脱石散可行否?谢谢!
流浪的感觉
小汪汪的妈妈:
仔细看过了你提供的资料。
正如,我在别的帖子中多次提到的,由于网络的固有局限性,比如没有看到宝宝本人,无法做体格检查,更无法做化验、拍片等。
同时,很难获得非常详细、全面的病史,要做出准确的诊断常常是非常困难,或不太可能的。
因此,下面主要讨论一般的诊疗原则。
1.支气管炎首先支气管炎的诊断不是很容易,因为目前尚缺乏此病特异性的指标。
一般在出现‘感冒’样表现后,出现很明显的咳嗽都要怀疑此可能。
与感冒不同,支气管炎患儿咳嗽表现非常突出。
而感冒出现的咳嗽往往是很多表现的一个。
但‘感冒’样表现后,出现很明显的咳嗽,并不是支气管炎所特有的,很多更严重的下呼吸道疾病(如肺炎)都可出现这样的表现。
因此,
诊断支气管炎前必须排除这些疾病
这句是精华!
2.支气管炎分类支气管炎可分为2类。
一类主要是“感冒”的延续。
病情通常比较轻,咳嗽会在7-10天后自愈(即不用任何药物会好)。
另一类,常常可以延续较长时间,几周到数月。
但无论那类,
支气管炎最终是一自限性疾病,患儿会完全康复。
精髓!
3.支气管炎的治疗
1)止咳:
对于绝大部分患者,主要是症状治疗,即抑制咳嗽。
但在婴儿(1岁以内),这很困难。
虽然市场上的咳嗽药物至少有几十种,但目前尚无适合婴儿既有效又安全的镇咳药物。
因此,
除了少数例外,国际权威医学机构,如WHO不推荐婴儿使用任何镇咳药
精华!
)但如果宝宝的咳嗽非常严重,已经显著干扰其睡眠和正常生活,则必要时也可在医师的指导下使用。
2)发热的处理:
如果宝宝没有因为发热有明显痛苦,无需特别处理。
发热是人体进化保留的重要反应。
除了极少数例外(比如心功能衰竭),抑制发热对宝宝的病情没有好处
而41-41.5C以下的发热,对宝宝不会有任何明显损害。
但反过来,
任何退热药都有潜在的毒副作用,甚至可能比宝宝本身的疾病严重得多
精华!
)另外,很多药物本身就可能引起“药物热”。
3)腹泻的处理:
任何类型的腹泻,
最关键的就是补充水分(严格说是水、电解质)。
WHO推荐ORS口服补盐液。
但如果获得不方便,对于轻度患者,可以采用米汤,鸡汤等替代。
腹泻既可能是疾病的一部分,但也不排除药物的不良反应。
比如抗菌素就可能引起。
如果是后者,那必须立即停用药物。
腹泻本身通常无需处理。
对于婴儿腹泻,国际医学权威机构,如WHO,美国CDC等,不推荐使用任何止泻药物
精华!
4.病情的严重程度关注宝宝的一般情况、精神状况、反应、胃口、睡眠、活动、大小便,呼吸情况(次数、是否费力)等。
如果这些都好,那通常提示没有严重情况。
反之,则必须警惕。
在此,你要冷静下来,充分运用母亲的直觉。
母亲对病情严重程度的判断,与经验丰富的专科医生不相上下
另外需要观察宝宝的病情是否有明显变化。
如果有,则要怀疑是否诊断错误,或又出现了新情况。
做为总结,假定宝宝目前一般情况好,诊断正确(即支气管炎)。
咳嗽不剧烈、腹泻已停,你的宝宝无需任何药物。
以上意见仅供参考。
这个仅供参考的意见代表了当今世界儿科学的最佳证据
zl7475
谢谢多多爸爸,热烈地感谢下!两院医生的支气管炎诊断都是根据拍的片子做出的,在听诊中她们说没有罗音,孩子的精神、胃口、呼吸、睡眠等等等等都一如往常,只是偶尔的咳两声,作为母亲,我自己判断她是正常的,同时又担心会因为自己的不专业导致她以后又出现病情的恶化,所以特地咨询,得到你的详细恢复,万分感谢!
另外,炎热的夏天,空调间和户外温差较大,宝宝容易出汗,空调又会受凉,尽管再三小心还是难免让孩子因此感冒或不舒服,多多爸爸能否就这些问题对如何在夏日护理小儿提点建议?还是谢谢
流浪的感觉
首先,感冒的病因不是空调、受凉等,而是病毒。
但使用空调,如果通风不好,确实可能增加得感冒的机会。
因此,最简单的办法就是即使开空调,也需要经常通风。
其次,预防感冒需要切断传播途径。
比如尽量避免与病人的接触,尽量别给陌生人摸手或身体。
经常的洗手。
外出无法避免时,采用baby-wipe等。
采用上述方法,我的宝宝现在10个月,感冒过1次。
但必须指出,无论如何小心,要完全不感冒,几乎是不可能。
正常小儿,平均每年感冒约5-8次。
流浪的感觉
作为不懂医的MM,小汪汪的妈妈已经做得非常好了。
这里再给点小小的建议:
1.“育儿手册上说,低于38度不必吃抗生素和其他药物”这种说法是不够准确的。
根据发热程度判断是否使用抗生素,并不总是正确的。
是否使用抗生素关键取决于是否是能够治疗的细菌性疾病。
是否收益大于风险。
如果回答是肯定的,即使不发热也是要用抗生素的。
当然,作为非医学专业人员这点很难判断。
2.“低于38度不必吃抗生素和其他药物,应该以喝水和冰敷为主。
”多喝水通常是正确的。
但采用冰敷,希望物理降温则是错误的。
因为,实际效果是正相反。
研究发现,冰敷不但无法降低发热,相反可能使体温升高。
对于小婴儿尤其如此。
冰敷只适用于与普通发热不同的‘超高热’,如严重中暑,恶性药物热等,体温可超过41.5C。
而普通发热一般不可能达到如此高温。
小米宝宝
:借LZ的帖子问一下多多爸爸:我家宝宝在趴着时间多了以后会咳嗽,甚至呕吐,一天总有2-3次。其他没有什么症状,胃口,精神都好。是否有必要去医院看吗?谢谢!
tommi
多多妈妈(
流浪博士夫人
:多多爸爸下线了,他还有事要做,今天就不再回复了,回头我把多多爸爸写过的回帖都汇总一下,大家可以在里面找找看,有没有自己需要寻找的答案。
zl7475
我也在google的时候看到冰敷对小儿的副作用了,不过那时候我已经给她敷过了,我用的是凉毛巾。看来要判断细菌性与否还得带她去医院化验了
小米宝宝
报告大家阿拉小宝好了!我没给他吃药,就吃了几次“保婴丹”。蛮好!
流浪的感觉
首先恭喜小米宝宝的康复。
另,不吃“保婴丹”,你的宝宝也同样会好。
(流浪博士眼里揉不得沙子啊!
呵呵)
绥格格
:我家宝宝才两个多月点.前天开始咳嗽,昨天咳有十次吧,每次会咳个四,五声。但宝宝精神还好,没发烧(自己用水银量的),有给他吃梨炖冰糖出来的水,吃了一次猴枣散。宝宝这么小,不想带他上医院,可今天宝宝还不见好转.继续咳,还是咳个每次四,五声。请教多多爸,我继续给宝宝吃梨炖冰糖出来的水,猴枣散一瓶0.3克,可以继续给他吃吗?还有宝宝还可以吹空调吗?-----一位不懂心急初为人母的人
流浪的感觉
首先,你的问题很容易回答。
吃梨炖冰糖出来的水,猴枣散都不推荐。
因为其在儿童咳嗽的有效、安全性从来没有被严格、可靠的医学研究证明过。
宝宝房间可以开空调也是没有疑问的。
当然没必要对着宝宝一直吹,温度也要适当。
但咳嗽并非单一的疾病,而是疾病的一个表现。
至少有几十种原因可以咳嗽。
所以仅根据如此简单的病史,无法做出确切的判断,也无法给予确切的治疗推荐。但有一点必须指出。
咳嗽在正常儿童也是很常见的
如果一般都好,偶尔的咳嗽(1天不超过30次)通常不是异常。
绥格格
:谢谢多多爸这么晚还回复我.我继续观察宝宝,希望他通过自己的免疫力好起来。
christar
:多多爸好专业哦(我也这么认为)。也想请教下,我女儿2岁不到点,咳嗽一星期了,服了希舒美,泰诺,本海拉明,后来7月30日到到儿科医院又配了金百利,咳喘平,以及我自己买的猴枣散,但好象还是咳得挺深的,有时一咳吃的都吐出来了,不知道这种还要不要去医院呢?儿科医院验血看下来白细胞不高的,喉咙和听肺部也说还可以。怎么就一直不见好转呢。急啊
多多爸爸,我家宝宝咳嗽也已经咳了3个星期了,这次又去医院检查下来说是气管炎,开了2天的针,是打屁股的,听我婆婆说这种药水打进去很疼,大人都吃不消更别说是宝宝,我婆婆自己是护士,都是她在给宝宝打针,看宝宝哭的很伤心最后一针婆婆坚决不给宝宝打,后来是我硬要给打的,现在2天的针打完了,可是今天早上起来宝宝还是咳嗽的厉害,听声音喉咙里有痰,现在该怎么办呢?是不是要继续给它吃咳嗽药水(羚贝止)?还需不需要上医院呢?真担心呀,望能尽快回复,谢谢!
流浪的感觉
christar:能否详细描述以下病情经过?
包括咳嗽多久了。
宝宝的一般状况如何?
流浪的感觉
馨柔:
你的宝宝多大?
请具体描述一下咳嗽的情况,比如次数,程度,是否有痰,是否伴喘息/呼吸困难,是否伴发热?
除了咳嗽还有什么不适?
具体是如何起病的,如何发展的?
做过那些检查,结果如何,使用了那些药物?
olivehc
多多爸爸,我也有问题要请教:我家宝宝10个月了,最近出现了感冒症状:鼻塞、流鼻涕、咳嗽(我感觉是因为有痰,所以他难受才咳嗽的),刚出现症状的时候,还有些稀便(因为他以前大便都很好的),不过现在又正常了。没有发烧,其他都正常,胃口也挺好的。就是看着他有点难受,不知道该如何处理?我们也注意给他多喝水了,但是有1星期的时间了,还不见好。请教我们现在还能做些什么呢?有没有必要去医院看看呢?
流浪的感觉:
olivehc:假定宝宝一般情况都好,且除了上面描述的无其他异常或不适。
目前最佳策略就是观察。
另可多给予些水分。
你的宝宝目前最可能的诊断是感冒。
感冒平均1周自愈。
但1-2天好,甚至2-3周好都是正常的。
我宝宝有4个月了,一般早上起来和晚上咳嗽的多,听声音喉咙是有痰的,呼吸困难好像没有,也没有发热,我没有给她量过,只不过摸了摸她额头好像不烫,开始的时候是我咳嗽,可能喂奶的时候传给宝宝了,一开始是干咳,好像是7月13日开始的,后来咳嗽了2个星期,晚上睡着时也咳嗽,看她咳的痛苦的样子就带她去长中心儿科看,医生听了听说肺里没什么,就开了点药,希克劳和澳特斯咳嗽药水,可是服了2个星期的药还是咳,于是又去长中心儿科看,这次拍了片子说是气管炎,打2天针,打的是头饱+灭菌药水,打针的2天晚上吵的很,哭了好长时间.现在打完了,这几天早上起来还时不时听到她在咳嗽.不过听上去好像比前几天要好,晚上咳嗽的少了,今天早上起来又咳了几声,接下来我该怎么做??现在我在给她吃羚贝止,是否还要去看病?
christar
我女儿是7月26日开妈发烧(39度左右),咳嗽的,27日到新华医院就诊时烧已退,医生就给配了敌咳,希舒美,本海拉明和泰诺林。之后,每天清晨总有点低烧38度左右,但一吃药甚至不吃药过2小时也就退了。30日我不放心又带她到儿科医院特需检查了,医生看后验血都还挺正常,喉咙和听肺也说没什么,所以又配了金百利和咳喘平药片。这周晚上还有睡觉时她都不咳的,但白天咳得多点,还听得出有痰的声音,吃饭胃口稍差,但精神还不错,还是又跑又跳的。但昨天上午突然又有4-5分热度,过2小时不吃药又没了。所以下午我们又带她去新华看了专家门诊,诊断说是痰多,支气管炎,我们问要不要拍片,医生也说不用。现在差不多咳了有10天了,我不知道上面这种检查是不是正确,说到底,总担心她不要变成肺炎。另外,敌咳总觉得不太管用,听说有个叫“惠菲宁”的?是镇咳的,不知道要不要试试。麻烦多多爸了!谢谢!
新时代宝贝
TO流浪的感觉:支气管炎可以由许多病原体引起如病毒,细菌,支原体,衣原体等等,病毒性的可以自限,其他的就难说了。(
想当然,以为只有病毒感染才是自限性的呢。
流浪的感觉:
christar:如果病情描述是准确的,上述处理可能不恰当的。
目前关键不是要镇咳(事实上镇咳是错误的),而是要找出病因。
因为网络固有的局限性,比如无法做体格检查和拍片。
建议去比较好的医院。
流浪的感觉
TO新时代宝贝:估计你是医疗人员。
如果是儿科医师,建议在这方面补补课。
因为急性支气管炎是儿科很常见的疾病。
每个合格的儿科医师都应该有非常清晰,准确的认识。
你可以先找些权威教科书、有关文献,也可向你的同事或主任、教授请教。
如果他们对此问题有困难。
我可以提供帮助。
christar
多多爸,我们已经看得新华医院正主任专家门诊了,你觉得你可能是什么情况吗?关键是什么?去痰?这种情况是不是要拍个片子啊?
新时代宝贝:
to流浪的感觉:估计你不是医疗人员!!在网上找了些资料虎人呢!你的“清晰准确的认识”是什么?是实用儿科学??还是尼尔逊儿科学??还是国外网上的杜撰??呵呵,好的,我需要你的帮助。
流浪的感觉:
to新时代宝贝:
这就是你所谓的虚心学习,需要帮助的态度吗?
楼上说得很清楚,我承诺提供帮助的前提是:
你首先自己努力请教专业参考书籍或文献,或向你们的科主任,以前的老师请教。
如果他们无法解决这个问题,我可以提供帮助。
你有这么做了吗?
如果有,请告诉我,你看了那几本书籍?
那几篇文献?
原始内容是什么?
学得了些什么?
作为一名好的医师,发现可能有常用医学知识缺陷,他/她一定会迫不及待地去学习、求教。
如果你态度端正,并确实这样努力了,还是无法获得正确答案。
那我一定会非常明确地告诉你问题答案可在那本权威书籍,那一章,那一页,那些文献获得。
但对于那些动机不纯者,谁也没有义务给予免费上课。
流浪博士有点迂了,真正爱学习的医生并不多
流浪的感觉:
christar:由于可以引起咳嗽的原因很多,在缺乏足够临床资料的前提下,无法确切判断。
如果还是没有好转,咳嗽较严重,建议拍片。
咳嗽本身通常是机体的保护性反应。
致病原因祛除了,咳嗽自然会缓解。
julia3075
新时代宝贝:如果你是专业人员,不妨象多多爸爸一样在这里为大家提供帮助,而不是说这样的话。
julia3075
也请教多多爸爸一个问题:我宝宝上周六开始发烧,经血常规检查是病毒性感冒,3、4天后烧退但开始咳嗽、流涕,感觉痰很多,鼻涕为清水样,从昨天下午开始,鼻涕就不停地流,就象个小鼻涕虫。请问这样流鼻涕正常吗?有什么好的治疗方法吗?今天突然又发烧,超过38度,是否需要到医院去。
anita0308
:請教一下,寶寶4個多月暸,前几天有些咳嗽,但不有严重,去医院看了,说是呼吸道感染,配了希克老和另一种医院自配的药物,看了你们的建议,说咳嗽也是一种自我保护,而且希又是抗生素没敢给他吃,现在咳嗽到是好了,但喉咙里老是有呼噜呼噜的为什么呀,则么办呢?谢谢!
流浪的感觉
julia3075:不知道宝宝现在的情况如何?
在是否去医院上,正如我反复指出的,要运用做MM的直觉。
如果感觉严重,那就必须去医院。
MM需要观察,宝宝是否重病容,精神、活动、反应、情绪、睡眠、食欲、大小便、呼吸、皮肤等情况如何。
如果都好,则比较可能是不太严重的情况。
流鼻涕当然是不正常的。
治疗的药物也是有的。
但是所有这类药物都有可能导致毒副反应。
权衡收益与风险,在小婴儿,一般国际权威医学机构和专家通常是不推荐任何药物。
突然再次发烧有多种可能性。
如果使用药物,需要排除药物热,即药物引起的发热。
如果没有使用过药物,或者开始就不是感冒,或者更可能的病情发生了变化,比如继发了感染。
流浪的感觉
anita0308:多喝些水。
适当注意观察,尤其是一般情况和呼吸(是否呼吸明显加快,呼吸困难等)。
christar
经历了12天,小女终于不咳了,又恢复了活蹦乱跳。发觉川贝冰糖炖梨还是颇有用了,其他MM不妨一试。(
开始乱推荐药了
馨柔:
多多爸爸,你为什么不回答我的问题叱?我宝宝到今天还在咳嗽呢!
我宝宝有4个月了,一般早上起来和晚上咳嗽的多,听声音喉咙是有痰的,呼吸困难好像没有,也没有发热,我没有给她量过,只不过摸了摸她额头好像不烫,开始的时候是我咳嗽,可能喂奶的时候传给宝宝了,一开始是干咳,好像是7月13日开始的,后来咳嗽了2个星期,晚上睡着时也咳嗽,看她咳的痛苦的样子就带她去长中心儿科看,医生听了听说肺里没什么,就开了点药,希克劳和澳特斯咳嗽药水,可是服了2个星期的药还是咳,于是又去长中心儿科看,这次拍了片子说是气管炎,打2天针,打的是头饱+灭菌药水,打针的2天晚上吵的很,哭了好长时间.现在打完了,这几天早上起来还时不时听到她在咳嗽.不过听上去好像比前几天要好,晚上咳嗽的少了,今天早上起来又咳了几声,接下来我该怎么做??现在我在给她吃羚贝止,是否还要去看病?
christar:
猴枣散化痰据说不错,医生可以开,但是自费的,69元,我觉得还是有用的。冰糖炖梨,你可以把汁水倒在白开水里让你儿子试试,甜的小孩子一般不会拒绝。祝你BB也快快恢复健康(
作为患者,没有能力推荐任何药物,即使是自己亲身经历也不能!
同理,作为患者,也不要接受任何现身说法的推荐!
流浪的感觉:
馨柔:很抱歉,求助的帖子非常多,实在不堪负荷。
如果宝宝除了早上有几次咳嗽外,一般情况都好,也没有其他异常,建议停用所有药物。
多喝些水,适度观察即可。
因为最可能是在逐渐回复过程中。
流浪的感觉
christar:亲爱的朋友,推荐必须小心。
流浪博士的每一个推荐都像杜诗一样,“无一字无来历”。
)事实上,根据你的描述几乎可以绝对肯定,不再咳嗽不是因为冰糖炖梨。
而是因为病情本身缓解。
事实上,最可能的情况是,随便给你宝宝什么,只要不引起中毒,你宝宝都同样会康复。
说句半玩笑话,你给你宝宝换个牌子的尿布,你的宝宝也同样会好。
馨柔:
如果是这样的话那我就放心了,太谢谢你了多多爸爸
求助多多爸爸:我家宝宝四个月了,再上周中期开始咳嗽,原因可能是:1.他外公传染给他的,2.空调开着不通风,3.我们电风扇一直对着他吹。上周六去新华医院看,医生就说我们免疫力低,当心以后得哮喘,然后配了一瓶治寻麻疹的药水,一瓶咳嗽糖浆,一瓶头孢。回来后头孢没吃,两两样吃了三四天,不咳嗽了,就停掉了。今天四个月例行检查,街道医院医生说我们气管炎,很严重,要我们马上到新华医院去吊盐水,否则会变成肺炎。请问,我们要去看吗,听你前面说过,1岁以下小孩不要吃咳嗽药,会自己好的,那肺炎会自己好吗,我们不去看要紧吗。我家宝宝胃口、精神、大便都很好。谢谢!焦急的妈妈
莫其:
还是老样子,精神、食欲、大便都很正常,咳嗽也不咳的。不过喉咙确实还胡噜胡噜的。周五去街道医院的时候就这个样子。但是医生说得很吓人的。如果真是肺炎的话,会自己好吗,不看要紧吗。谢谢多多爸爸!
流浪的感觉:
很抱歉,直到现在才回复你。
可能你的宝宝已经恢复了。
这里就欠你的问题做个简单回复:
问题“如果真是肺炎的话,会自己好吗,不看要紧吗?”
如果确实是肺炎,通常总是要去医院。
比如细菌性大叶性肺炎,在没有现代药物抗菌素前,死亡率约50%。
又比如几年前流行的‘非典’其实也是肺炎,死亡率约5%左右。
但病毒引起的肺炎,目前绝大多数没有特异性药物。
抗菌素没有作用,比如‘非典’。
患者主要靠自身抵抗力好的。
医院起的作用主要是给予支持治疗,帮助患者度过困难或危险期。
但是,肺炎宝宝通常一般情况不会很好,不少可出现重病容。
通常也不会仅仅是喉咙有些胡噜胡噜。
莫其:
谢谢多多爸爸,昨天去打预防针了,原本应该上周打的,因为生病医生不让打。宝宝应该好了。谢谢了!
子于:
宝宝第31天,喉咙沙哑至发不出声,带去医院,门诊医生诊断为急性喉炎,入院后又改成支气管炎,点滴喜炎平以及维生素(忘了是那种了),5天后完全康复出院,没有开任何口服药。(
流浪博士后面没有回答,否则会指出喜炎平以及维生素的无效。
teaser
多多爸,我想问下,糖糖四天前一直是上吐下泻,医生说是流行肠炎,后来在医院挂了两天水后好了,但开始咳嗽了,而且从轻到重,我说的重是程度是已经影响睡眠了,糖糖只要是睡着时咳醒就大哭,我该怎么办,去医院医生开了药,是咳嗽糖桨和太儿欣罗红霉素粉装的药,很苦,医生也说是支气管炎,我不知道怎么办了。
飞鸟恋上鱼
多多爸爸不是都写得很明白,这些药物对止咳都无效吗?(
总算遇到一个明白人
子于:
再翻看这个帖子的时候,看到下边的宝宝生长进度条,有的是在宝宝2个月时提出的问题,现在再看已经1岁多了,呵呵,时间过的好快,祝愿所有宝宝健康快乐!
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